usdt交易所（www.caibao.it）：李青：接纳渐进式羁系方式解决互联网平台竞争问题
李青：曾任国家发改委价监与反垄断局副局长、国家市场羁系总局价监竞争局副局长。
近两个月来，强化反垄断被一再提及，一些互联网巨头也被羁系约谈。近期阿里巴巴、阅文团体、丰巢网络三家公司因未依法申报违法实行经营者集中被国家市场羁系总局处以50万的罚款，反垄断成为民众关注的一大热门议题。为何强化反垄断被频频提及？反垄断重点为何落在互联网平台？新京报围绕这些问题采访了曾任国家发改委价监与反垄断局副局长、国家市场羁系总局价监竞争局副局长李青。作为前执法官员，李青曾先后考察了多起重大经营者价钱垄断案件以及行政机关滥用行政权力清扫限制竞争案件，并卖力研究起草我国的公正竞争审查制度。
在李青看来，我国一直都很重视反垄断，不能以为现在才最先重视反垄断。她同时还指出，也不能简朴以为互联网企业就是当前反垄断羁系的重点。“只要存在滥用市场支配职位、杀青实行垄断协议等《反垄断法》克制的违法行为，任何领域、行业和企业都市受到《反垄断法》的规制，在某个时间点上往往会被以为是反垄断的工具和重点。”
现有的执法政策系统能否有用解决互联网平台竞争的问题？李青以为，中国现有执法包罗政策框架系统，能为我们解决互联网平台的竞争问题提供基本框架和基本思绪，但同时也面临挑战和难题。“反垄断执法具有很强的专业性，对互联网平台企业的羁系上还面临一些理论上的差别看法，不外所有的羁系资源举行有用设置，接纳渐进式方式，能够逐步形成共识，解决互联网平台竞争问题。”
近年来，国外在不停增强对互联网巨头的反垄断，有哪些履历可以借鉴？李青以为，中国和美国互联网产业的生长有相似性，中国可以学习美国的羁系履历和不足，少走弯路。她指出，美国反垄断执法以促进国家整体竞争力的提升为目的，对影响行业生长的重大案件，考量因素会更多关注行业生长和国家整体竞争力。“我们在对互联网平台企业举行规制的时刻，要把国际竞争也思量进来。”李青说。
“我国并非最近才最先重视反垄断”
新京报贝壳财经：为何2020年最先、尤其是最近两个月以来强化反垄断被频频提及，强化反垄断有何意义？
李青：我的看法可能和这个有点区别。并不是以前不重视反垄断，更不能说现在才最先重视反垄断。我国一直都很重视反垄断，只是民众何时会关注反垄断并不确定，更不能反过来说，由于民众这段时间稀奇关注反垄断，以是说现在才重视反垄断。
2020年以来，国家市场羁系总局就《〈反垄断法〉修订草案》公然征求意见，宣布《关于平台经济领域的反垄断指南（征求意见稿）》，对阿里巴巴、阅文团体、丰巢网络三家公司处以50万的罚款。12月的中央政治局集会提出，强化反垄断和防止资源无序扩张。此外，有关部门两次约谈蚂蚁团体。这些事宜放在一起，给民众的感受是，反垄断事情最近才被重视和强化。我小我私家以为这些情形在很近的时间段内发生，可能有一定的必然性，但并不是说我国现在才最先重视反垄断。实际上，我们转头来看，从1993年最先的反垄断立法事情，到2007年出台、2008年实行《反垄断法》，再到2018年三家反垄断执法机构合并，可以清晰地看出反垄断在我国立法、起步、实行、提升差别阶段的生长趋势。同时，若是我们认真学习这几年党的主要决议、政府事情报告等，都可以看到增强反垄断执法的提法和要求，以是说我国一直都很重视反垄断。我主编的《中国反垄断十二年：回首与展望》一书在近期出书，这本书由我国反垄断领域的多位专家、学者、官员、状师等撰写，从写实的角度展示了我国实行《反垄断法》12年来取得的成就，这也印证了我国对反垄断事情一直都很重视。但之以是反垄断一直没有全民热议式地进入民众视野，可能是反垄断实际上是一个异常专业的事情，好比相关市场界定、经营者集中审查、市场支配职位滥用、杀青实行垄断协议等，和民众的距离对照远。而最近有关部门约谈、考察的企业，是民众对照熟悉的企业，以是人人感受自己离反垄断也很近，引发了民众普遍的关注。
在我看来，无论是防止资源无序扩张，照样强化反垄断，羁系是有稳固路径的，那就是依法行政。我国已经出台了较为完善的反垄断执法法规系统，信赖许多的问题会迎刃而解。同时我们也要苏醒地熟悉到，我们的市场经济体制还在不停生长和完善中，在执法、政策方面要把不完善的地方尽快完善上，为执法事情提供更好的支持。
“不能简朴以为互联网平台就是当前反垄断羁系的重点”
新京报贝壳财经：民众还对照关注的一个问题是，反垄断重点为何落在互联网平台？互联网平台的垄断行为主要有哪些？
李青：我的看法和前面的看法有点类似，我以为这个提法也有不周全。现在增强对互联网平台的羁系，并不能反过来简朴地说互联网平台是当前反垄断羁系的重点。实际上，只要存在垄断协议、滥用市场支配职位等《反垄断法》明令克制的违法行为，只要影响市场的正常竞争，任何领域、行业、企业都是反垄断要规制的工具。实在我们可以看到，反垄断执法机构对其他领域的垄断行为也在举行羁系，只不外没有互联网平台那么受关注。实际上，我国反垄断执法机构的人力资源一直异常重要，若是人力资源更多的话，会有更多的反垄断执法。
互联网平台的垄断行为有哪些？从理论上看，《反垄断法》克制的种种垄断行为，包罗互联网平台企业在内的所有企业都有可能发生。好比说，平台之间、平台与企业之间，有可能杀青横向的或者纵向的垄断协议；好比说，互联网平台企业有可能具有并滥用市场支配职位；还好比说，互联网平台企业通过并购来消除潜在竞争等。不外，到现在为止，还没有看到反垄断执法机构宣布对大的互联网平台企业有关垄断协议、滥用支配职位等垄断行为的处罚决议。
新京报贝壳财经：但我们也注意到，近期国家市场羁系总局对阿里巴巴投资有限公司收购银泰商业（团体）有限公司股权、阅文收购新丽传媒控股有限公司股权、深圳市丰巢网络手艺有限公司收购中邮智递科技有限公司股权等三起未依法申报违法实行经营者集中案，作出行政处罚决议，每项罚款50万元。
李青：这三家企业被处罚50万并不是由于它们的并购行为清扫、限制了竞争，而是由于它们在集中前未推行申报程序。根据我国《反垄断法》的有关划定，经营者集中到达申报尺度的，在举行集中之前，要向反垄断执法机构申报，反垄断执法机构审查赞成之后才气举行经营者集中。现在对三家企业罚款50万元，主要是由于三家企业的并购没有推行申报程序。
停止现在，反垄断执法机构对互联网的执法案例，主要是对三家企业未推行经营者集中申报程序作出处罚的案例，还没有垄断协议、滥用支配职位的案例。因此，虽然从理论上讲，所有的垄断行为，互联网企业可能都市涉及。但现实中，行政执法这一领域，确实只有经营者集中应报未报的案例。出于对执法机构的尊重，在反垄断执法机构作出新的案件决议之前，还不能简朴地下结论，说现在的互联网平台存在哪些垄断行为，那是不准确的。
固然，我们应当看到，互联网经济已经大大改变了人类的生涯，而且现在正在进入了产业互联网时代。可以说，任何领域的羁系都无法回避互联网，也许在未来某个时段，互联网平台可能会成为反垄断重点关注的工具。
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“羁系接纳渐进式方式能够解决互联网竞争的问题”
新京报贝壳财经：现有的执法政策系统能否有用解决互联网平台的竞争问题？
李青：总的来讲，中国现有执法包罗政策框架系统，能为我们解决互联网平台的竞争问题提供基本框架和基本思绪，具有稳固性，同时也面临挑战和争议。我小我私家以为，行业部门治理、行政执法部门、司法系统等所有的羁系资源举行有用设置，接纳渐进式方式，能够解决互联网竞争的问题。
首先，我们现有涉及竞争的执法政策照样对照齐全。现有的执法政策系统中，涉及竞争的执法有《反垄断法》、《反不正当竞争法》、《电子商务法》、《价钱法》等。好比《价钱法》中划定的经营者相互勾通、价钱歧视等。另有一些详细的条款涣散在差别的执法中。
第二，我们在互联网反垄断方面还面临挑战，其中一个挑战是我们的市场经济体制不够完善。从羁系的逻辑来讲，理论界和实务界都有一个基本的共识――首先我们会信赖市场，完善的市场机制、充实的竞争能对经营者行为举行约束，来解决许多问题；若是市场失灵的话，我们会思量制订规则举行规制；若是规制还不能解决问题，可以用事后羁系的方式，好比行政执法或司法诉讼。同时我们需要注意到，中国现在的市场经济体制仍不完善。完善的市场经济体制在市场失灵时能够举行较好的自我调节，而在市场经济体制不够完善的情形下，一旦泛起大的市场失灵，对经济运行、社会治理、人民生涯等打击可能更大。这或许是我们对反垄断的问题看得更重的缘故原由。
第三，现在理论界和实务界对互联网平台经济的竞争问题的熟悉上，有共识也有分歧，甚至有较大的分歧。为什么？我想很大水平是由于经济学对互联网平台经济的一些基本理论问题，共识是有的，但成系统的理论还没有建立起来，导致实务中产生分歧，好比相关市场的界定、市场支配职位的认定等，理论熟悉对治理、规制、行政执法、司法的支持还不够。
最后，纵然在互联网竞争这一问题的羁系上面临挑战和争议，我以为现有执法政策系统可以为处置这些分歧提供基本框架和思绪，羁系系统有能力接纳渐进式方式逐步解决这些挑战和分歧。就市场羁系部门而言，现在有更好的执法资源和条件：一是2018年机构改革以后，市场羁系总局职能加倍周全，《反垄断法》、《反不正当竞争法》、《价钱法》、《电子商务法》等属于市场羁系职能，一部执法解决某个问题有难度，另有其他执法的支持；二是现在国家市场羁系总局有若干个部际联席集会机制，能够整合行业规制和市场羁系的资源，形成大羁系的协力；三是市场羁系系统有中央、省、市、县四个层级，若是把一些有争议的问题放到下层去解决，相当于在更小局限内有了试错空间，有利于逐步形成共识、积累履历。
“美国举行反垄断的羁系做法更具借鉴意义”
新京报贝壳财经：对照西欧对互联网平台举行反垄断的做法，有没有可以借鉴的羁系履历？
李青：中国的《反垄断法》立法中吸收了许多西欧反垄断执法的理念、原则、理论和手艺，因此从系统上讲，借鉴参考西欧对互联网平台企业反垄断的实践，对中国而言，都是有价值的。详细而言，若是对照欧洲和美国对互联网平台企业举行反垄断的个案，我以为美国举行反垄断的羁系做法更具借鉴意义。
首先，中国和美国有许多相似性。欧盟本土没有大的互联网平台，加上注重对消费者的珍爱，因此欧盟对互联网平台的羁系对照严酷仔细，偏理想化，处罚也对照多。而美国的大型互联网平台企业对照多，在科技创新、应用手艺和商业模式上，美国的互联网平台企业在全世界处于领先低位。同时，美国有3.3亿人口，拥有重大的消费群体。中国也有众多的互联网平台、重大的消费者群体。基于这种相似性，美国在羁系方面的做法，有更多的参考价值。
第二，对互联网平台举行反垄断羁系是一项具有挑战的事情。我们可以从互联网创新中获得伟大的收益，同样若是羁系失误，也会有伟大的风险和损失。因此，把美国作为互联网领域反垄断的探路者，在学习有益的履历的同时注重吸收失误和教训，可以少走弯路。若是考察美国的反垄断历史，他们曾经做过一些不成功的案例，同样值得引以为鉴。
“反垄断要思量国际竞争因素”
新京报贝壳财经：美国的哪些有益履历可以学习，同时我们要吸收美国的哪些教训？
李青：就我小我私家考察，美国实际上把竞争政策作为国家战略的一部分，反垄断执法以促进国家整体竞争力的提升为目的，在这个大靠山下，对影响行业生长的重大案件，考量因素会更多关注行业生长和国家整体竞争力。同时，对于影响行业生长的重大案件，在美国的执法羁系系统中，存在多重博弈的机制和多方考量的空间，体现了美国反垄断执法对重大案件慎之又慎的态度，唯恐案件裁判欠妥影响行业久远生长。美国历史上也确实有一些案例，事后他们自己也在反思，而正是这种反思推动了美国反垄断执法的不停提升，在整个经济生长和治理中发挥着越来越大的作用。
对我国而言，要加倍重视反垄断，重视竞争政策，促进我国经济的康健持续生长：一是要尽快确立相符我国国情的多元化竞争政策目的系统。直接目的是改善和维护市场中的公正竞争机制，焦点目的是促进经济效率提升，终极目的是提高消费者福利，另外还要兼顾维护市场统一、消除市场壁垒等目的。
二是提升竞争政策和反垄断执法的战略高度。竞争政策和反垄断政策不仅需要专业水准，也需要对行业有深刻理解，更需要有战略的高度，使竞争政策与其他经济政策相互协调，相互支持，为我国经济的生长和综合国力的提升保驾护航。
三是要有生长的眼光。一方面，若是经营者确实违反了《反垄断法》，导致市场竞争被削弱、损害了消费者权益等，要根据执法法规举行严酷执法。另一方面，也要看到我国社会主义市场经济还在逐步生长和完善的过程中，随着有关执法政策制度的完善，经营者的行为也会随之调整合规。
四是考察企业之间的竞争，要有国际视野。在对互联网平台企业举行规制的时刻，要把国际竞争也思量进来。我国的重点领域、重点行业，稀奇是高科技和新兴行业，中美两国竞争更为猛烈，要尽可能给我国创新型企业更大的生长空间、更好的政策环境和更有弹性的容错空间，激励企业不停创新、做大做强。
新京报贝壳财经记者 侯润芳 编辑 岳彩周 校对 刘军
